CEE : "Soit Jordan Bardella ment, soit il ne connaît pas ses dossiers". Au micro de Sud Radio, Mathieu Lefèvre a répondu aux questions de Jean-François Achilli.
"Jordan Bardella se fait le relais des pétroliers"
Jean-François Achilli : Mathieu Lefèvre, la question que nous nous posons tous : les factures d’énergies, celles des consommateurs, carburant, fioul, électricité, gaz, vont-elles de nouveau augmenter, voire exploser cet été ?
"La facture va baisser car le Premier ministre a demandé à Roland Lescure de mener une mission pour baisser les taxes ou tout ce qui peut peser sur les factures. Il va faire des propositions, c'est de l'ordre de 10%, maintenant ça dépend aussi de la façon dont on va le financer, et en particulier de la politique que mène le Rassemblement national."
Les CEE, certificats d'économies d'énergie, c'est un dispositif qui finance la transition, cela ça augmente ?
"Oui, ça augmente et c’est une bonne chose que ça augmente pour les Français, puisque ça permet de financer la grande mesure du président de la République : le leasing social des véhicules électriques, le bonus sur les véhicules que vous achetez, la rénovation de vos bâtiments, les pompes à chaleur. Et comme toujours, le Rassemblement national fait de la désinformation climatique."
Jordan Bardella a dit : "agression fiscale". L’enveloppe passe de 6 à 8 milliards pour les cinq ans qui viennent. Cela représente quoi ? Quelques centimes à la pompe ?
"Mais ce n’est pas automatique. Jordan Bardella se fait le relais des pétroliers : les pétroliers lui ont dit que ça allait être quelques centimes de plus par litre, et lui, il dit que ça va être quelques centimes de plus par litre. S’il était en responsabilité, je suis étonné qu’il agisse ainsi. Nous, notre responsabilité, c’est de dire aux pétroliers : on exige que vous ne répercutiez pas cette hausse."
Vous demandez officiellement aux pétroliers, aux énergéticiens — EDF, Engie et les autres — d’absorber cette hausse, de réduire leurs marges ?
"Il n’y a aucune obligation de répercuter cette hausse. Ce n’est pas l’État qui fixe le prix des carburants. Ce sont les pétroliers qui fixent les prix. Ils ne peuvent pas nous dire, quand les prix baissent : « Ah bah non, on ne va pas répercuter la baisse parce qu’il va y avoir les certificats d’économie d’énergie », et ensuite dire : « Ah bah il y a les certificats d’économie d’énergie, donc on va augmenter les prix. » Ils ne peuvent pas dire ça deux fois."
"La facture d'électricité va baisser, de l'ordre de 10%" annonce le ministre @MathieuMlefevre #GrandMatin
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"M. Bardella ne connaît pas bien la Constitution"
Bardella parle d’agression fiscale. Que répondez-vous ?
"Qu’il se trompe. Je lui réponds que d’abord, il ne connaît pas bien son droit constitutionnel, parce que ce n’est pas par décret qu’on fait de la fiscalité. Et si M. Tanguy, qui est représentant de son mouvement, était présent le jour où on lui a présenté ce décret, peut-être qu’il l’aurait su. Il a été présenté au mois de juillet à M. Tanguy, sauf qu’il n’est pas venu : il n’était pas présent. Donc M. Bardella ne connaît pas bien la Constitution et ne connaît pas bien le mécanisme des certificats d’économie d’énergie. Et il faut qu’il nous dise quelle mesure il souhaite couper."
Vous dites quoi, qu’ils ne travaillent pas assez leurs dossiers ?
"Il y a deux choses l’une : soit il ment, soit il ne connaît pas. Voilà. Moi je lui demande aujourd’hui : qu’est-ce qu’il souhaite supprimer ? Est-ce qu’il souhaite arrêter le leasing social, qui bénéficie aux concitoyens les plus modestes ? Est-ce qu’il souhaite arrêter le bonus écologique quand on achète une voiture électrique ? Il faut que Jordan Bardella nous dise ce qu’il veut arrêter."
Il y a un parfum « gilets jaunes » derrière ?
"Il y a surtout un petit parfum de manipulation climatique et budgétaire. De la même manière que, mardi aux questions au gouvernement, un député du RN a dit : « Vous avez promis 130 millions d’euros aux viticulteurs parce qu’ils ont subi des désagréments climatiques ; est-ce que ces crédits vont bien être là ? » Dans quel monde vit-on ? Ces gens ne veulent pas de budget, ils veulent la censure du gouvernement, mais ils veulent quand même les 130 millions. En face, vous avez un gouvernement responsable, qui promet 130 millions d’euros aux viticulteurs et qui seront là s’il y a un budget à la fin de l’année."
Est-ce que vous pouvez contraindre les pétroliers à ne pas reporter cette hausse ?
"Il y a un dialogue engagé et permanent. Les CEE, depuis 2005, c’est un dialogue entre l’État et les pétroliers. Mais on ne peut pas l’imposer : ce n’est pas l’État qui fixe les prix. On peut leur dire : « Réduisez vos marges » et arrêtez d’ennuyer ceux qui paient leur facture. Moi, je pense qu’ils peuvent l’intégrer dans leurs marges. Voilà. Donc oui, je leur demande ce matin d’intégrer cette hausse. Je pense qu’ils en ont les moyens."
Vous assumez la transition écologique ?
""La transition écologique a un coût, mais c’est aussi une opportunité en matière d’emploi. Aujourd’hui, une usine sur deux qui ouvre est une usine verte. L’emploi y croît deux fois plus vite que dans l’industrie traditionnelle. La Chine a développé de nombreuses industries vertes parce que c’est une opportunité économique. Maintenant, il ne faut pas que ça pénalise les Français les plus modestes. C’est précisément pour cela que le gouvernement soutient les dispositifs de transition, singulièrement pour les ménages les plus modestes. On va relever le bonus électrique à 5 700 €. Il faut que la transition se fasse, qu’elle soit juste. Je le redis : les ménages les plus vulnérables à la transition écologique, ce sont les plus modestes. Il y a une fracture écologique. Et si on pense qu’en ne faisant rien, on ne va pas l’accentuer, on se trompe lourdement."
.@MathieuMlefevre : "Le @RNational_off fait de la désinformation climatique ! @J_Bardella se fait le relais des pétroliers ! C'est une bonne chose que les CEE augmentent" #GrandMatin
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"Le 49.3 est une solution de facilité"
Sur le PLFSS, le projet de loi de finances sur la Sécurité sociale, le 49.3 serait bienvenu ?
"Non. Le 49.3 est une solution de facilité. Le Premier ministre a posé un acte fort en disant qu’il l’abandonnait. Je préfère qu’il y ait un débat parlementaire, que les parlementaires se parlent. On est une démocratie mature. Des votes ont déjà été obtenus sur la loi de financement de la Sécurité sociale et la loi de finances 2025. Le chemin parlementaire est possible."
Pourquoi refuser la taxe sur les gros bateaux de croisière ?
"Je ne sais pas pourquoi le gouvernement a dit non. Le texte reviendra. C’est un sujet, oui. Mais je ne suis pas certain qu’il faille répondre à tous les problèmes de politique publique par une taxe supplémentaire."
Est-ce que vous êtes favorable à l’interdiction de Shein en France ? La question est posée là, de nouveau.
"Oui, la question se pose véritablement quand on voit les pratiques de cette plateforme. Le gouvernement a pris toutes les diligences nécessaires. Ils refusent les convocations à l’Assemblée nationale — c’est un scandale. On se présente devant la représentation nationale : personne ne peut s’y soustraire. Voilà. Et personne ne peut croire qu’un t-shirt à 2 € n’a pas un coût, à la fois environnemental et social, extrêmement important. Le président de la République est attaché à la liberté de commerce, mais dans le respect des règles européennes et du droit commercial français. Et personne n’a eu la main qui tremble pour interdire cette plateforme, pour la suspendre temporairement, notamment quand il y a eu ces questions de poupées pédopornographiques ou de vente d’armes. Donc le gouvernement n’a pas la main qui tremble face à la Chine, et tous les sujets seront abordés avec les Chinois."
Interdire #Shein en France ? "Cette question se pose véritablement. Le gouvernement n'a pas la main qui tremble (…) Refuser la convocation à l'Assemblée est scandaleux" dénonce le ministre @MathieuMlefevre #GrandMatin
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Vous avez provoqué la colère d’Allain Bougrain-Dubourg, le président de la LPO.
Je suis venu voir les chasseurs des Landes parce que je pense que la France des traditions, ça compte. Et je pense qu’une écologie qui vient d’en haut, une écologie bureaucratique, parisienne, ça ne peut pas fonctionner. Et il me semble que ça, c’est parfaitement compatible avec la préservation des espèces en voie de disparition. Et moi, je leur ai dit qu’on allait engager une procédure à l’endroit de l’Union européenne pour préserver la chasse traditionnelle au filet s’agissant de la palombe, la palombe n’étant pas un animal dont l’état de conservation est menacé.
Les écologistes « d’en bas », ceux qui se battent contre l’A69 — l’autoroute entre Toulouse et Castres — et la LGV voisine Bordeaux–Toulouse, vous leur dites quoi ?
"Je leur dis que l’écologie ne doit pas être incompatible avec les grands progrès de ce temps. Et qu’il ne faut pas se tromper de combat. Et qu’il ne faut pas faire en sorte de ralentir les progrès humains, et qu’il est possible d’avoir des espaces d’aménagement qui soient compatibles avec la préservation de la nature."
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