Retranscription des premières minutes :
- Et nos invités, Sylvain Pack, rédacteur en chef et Valentin Petit, réalisateur. Vous êtes à l'origine de ce documentaire sur la plateforme Arte TV, mais également sur YouTube, la collection documentaire d'investigation qui s'appelle Sources. C'est coproduit par Capapresse.
- Et vous vous êtes donc intéressé à ces faux comptes, ces faux profils, cette enquête qui vous a donc emmené au Vietnam sur une manipulation, vous dites, redoutable, mais surtout un marché juteux. C'est devenu le nouvel Eldorado de l'escroquerie ? Alors je ne dirais pas que c'est un nouvel Eldorado dans le sens où c'est un commerce, donc ces faux comptes, ces comptes piratés et ces comptes créés de toutes pièces.
- Parce que c'était intéressant d'avoir ce double aspect. Il y a des comptes qui sont créés de toutes pièces. Par exemple, quand on voit ces photos de profils qui reviennent en permanence, qui sont les mêmes sur 19 comptes, ce sont 19 comptes qui ont été créés de toutes pièces.
- Voilà.
- Donc ça, c'est des robots qui les fabriquent.
- Ça, c'est des logiciels qui ont été créés par ces entreprises-là, donc l'entreprise vietnamienne dont on parle.
- Pour expliquer, il y a une entreprise, on appelle ça des fermes à portables.
- Les fermes de téléphones.
- Les fermes de téléphones. Et donc, il y a, on va dire, 1500 ou 2000 téléphones qui, toute la journée, vont liker, vont faire parfois de la promo qu'on a achetée et du lobbying.
- Elles vont faire vivre les réseaux sociaux, virtuellement.
- Elles vont faire vivre les réseaux sociaux, mais tout est faux, en fait.
- Exactement. Alors, ce qui est intéressant avec ce phénomène des fermes de téléphones, c'est qu'on est loin un peu de l'image qu'on pouvait avoir avant de quelqu'un seul face à des centaines de téléphones qui scrolle lui-même.
- Non, c'est toute une automatisation et tout un système d'automatisation qui a été mis en place.
- Cette entreprise, elle gère trois aspects.
- Elle gère à la fois la vente de matériel, c'est-à-dire tous ces téléphones qui vont être connectés.
- Elle gère la vente de logiciels qui permettent de gérer tous ces téléphones.
- Et sur ces téléphones, il y a des faux comptes.
- Elle permet aussi, in fine, d'avoir cette vente de fausses interactions sur les réseaux sociaux.
- Moi, j'avais une question. Donc, ça, ça se passe.
- Vous avez enquêté via votre propre écran sur ce qui se passe au Vietnam.
- C'est une manipulation d'ordre économique ou aussi avec une idéologie politique derrière ? Dans ce qu'on voit au Vietnam, en fait, c'est qu'ils sont un peu prestataires de services pour d'autres.
- Nous, dans les cas qu'on a vus...
- On s'est intéressés à comment ces comptes, ces faux comptes, peuvent être utilisés pour plusieurs choses, pour des arnaques, du piraterie, etc.
- Nous, on s'est intéressés sur le côté un peu manipulation, parce qu'en tirant le fil, c'est ça qu'on a trouvé.
- Et donc, ce qu'on voit, c'est qu'en fait, on a vu que ces faux comptes étaient utilisés dans des campagnes, par exemple, une campagne contre le Qatar ou contre l'Ukraine.
- Mais celui qui fait ça au Vietnam, qui vend les faux comptes, c'est un prestataire de services.
- En vrai, l'Ukraine ou le Qatar, il s'en moque un peu.
- Quelqu'un, et c'est là où c'est plus difficile, le contacte et lui dit, j'ai besoin d'acheter, de voir tant, de lancer une campagne avec des comptes.
- Où est-ce qu'on trouve des comptes ? Chez des gens qui les vendent.
- Eux, ils vendent ça.
- Mais nous, pour savoir qui derrière, on ne sait pas.
- Eux, c'est plutôt économique, d'après ce qu'on a compris.
- Vous n'avez pas trouvé, vous montrez dedans qu'il y a une campagne contre le Qatar qui est mise en place.
- Et à partir de ce moment-là, ils achètent un moyen de diffuser cette campagne sur...
- Il faut avoir des pages...
- Sur des comptes qui ont été volés, quand même.
- Voilà, c'est incroyable.
- Ils vont voler des comptes.
- Par exemple, des pages...
- Des pages Facebook qui, elles-mêmes, vont ensuite diffuser des publicités anti-Qatar.
- Donc, ils ont volé ces comptes Facebook.
- Ils se sont appropriés et ils vont faire cette campagne.
- Donc, quelqu'un a demandé aux Vietnamiens de faire ça, mais on ne...
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