Retranscription des premières minutes :
- Sud Radio Regards de Femmes, Michèle Vianesse.
- Bonjour Michèle.
- Bonjour Laurence.
- Alors pour votre série estivale au féminin avec un regard décalé, mais toujours en écho avec ce qu'on peut vivre aujourd'hui, c'est ce qu'on va voir.
- Alors vous voulez nous parler du pouvoir des femmes du Moyen-Âge à travers leur testament, racontez-nous.
- Oui, alors des femmes dont les vies nous parviennent par leur testament et cela intéresse de plus en plus les historiennes, donc on a de plus en plus de commentaires.
- Il y a eu d'ailleurs une conférence en juin dernier à l'université Paris-Evry, en France donc.
- C'est vrai qu'on a très peu de testaments, mais c'est surtout dans le sud où on en trouve, notamment en Provence, et ces documents sont rédigés, écrits par des hommes, souvent les clercs ou des notaires, mais ils transmettent bien la parole et les volontés de ces femmes et on y découvre.
- J'avais plusieurs facettes, la facette économique, la facette sociale et intime d'ailleurs de leur quotidien.
- Et ce qui est intéressant finalement, ça signifie qu'à l'époque, elles avaient le droit de rédiger un testament comme les hommes alors ? Eh bien oui, parce que dès le XIIe siècle, dans le sud de la France, les femmes sont reconnues comme juridiquement autonomes.
- Et même si elles sont d'ailleurs, sauf si elles sont justement sous la tutelle d'un père ou d'un mâle.
- Oui, pas tout à l'heure.
- C'est plus complexe ceci d'après ce qu'on voit.
- Et donc elles peuvent gérer leurs biens dans leur vie, les transmettre après leur mort, comme elles le souhaitent.
- Et d'ailleurs à la fin du Moyen-Âge, certaines veuves ou filles aînées prennent des décisions juridiques sans tuteur masculin, alors qu'elles devaient en avoir sûrement, ce qui est énorme d'ailleurs pour les veuves.
- Oui, carrément, on parle du XIIIe siècle.
- Alors, Michelle Van Ness, on se dit, voilà, ça ne doit pas être n'importe quel genre de femme, point de vue origine sociale.
- Est-ce qu'on parle de quoi ? Des nobles, des bourgeoises, des religieuses ? Eh bien, pas seulement, parce que la grande historienne américaine qui a beaucoup travaillé là-dessus, Joëlle Rollo-Coster, elle a mené des recherches à partir du recensement de la ville d'Avignon qui a été fait en 1393.
- Alors, écoutez-moi bien.
- Hum hum.
- Sur les 3800...
- Sur les 3800 chefs de foyer, 593 sont des femmes.
- Ah oui ? Et ces femmes peuvent être célibataires, ce qui paraît à peu près normal pour une femme chef de foyer, mais certaines sont mariées.
- Donc, voilà.
- Et ce qui ajoute, j'irais au côté fascinant, c'est que 20% déclarent un métier.
- Alors, elles peuvent être servantes, elles peuvent être aubergistes, tailleuses de pierres et même libraires.
- Ah oui.
- Et puis, en plus, un tiers d'entre elles...
- Viennent seules d'autres régions.
- Alors, du nord de la France ou du sud-ouest, mais aussi d'Italie ou d'Allemagne.
- Donc, on parle de femmes qui ont pu bouger, qui sont mobiles, qui sont économiquement actives et qui sont indépendantes.
- Incroyable.
- Alors, que nous racontent ces fameux testaments ? Bon, parce qu'on peut imaginer, quoi, des dons à la famille, des dons à l'Église.
- Oui, mais aussi une très grande solidarité entre les femmes, à leurs filles, à leurs sœurs, à leurs nièces, à leurs amis et à leurs servantes.
- Et elles lèguent d'ailleurs des biens très concrets.
- Alors, une maison, un revenu locatif, mais on parle beaucoup de vaisselle, de linge, de vêtements.
- Et leur idée, c'est de transmettre un peu, surtout les vêtements, c'est pas ce qu'elles ont porté, leur transmettre leur mémoire.
- Et puis, ces dons, c'est une manière de ne pas être oubliée, sans doute, et puis de survivre à la fois par les objets, par les écrits, cet écrit, donc, du testament.
- Mais elles donnent parfois de quoi financer des dotes pour des jeunes filles pauvres, comme je vous disais tout à l'heure, pour les servantes, ou pour que leur nom soit cité à la messe.
- Parce qu'on est bien dans une logique de salut éternel.
- Elles vont utiliser, justement, leurs biens terrestres pour assurer leur place au paradis.
- Mais ce dont on s'aperçoit, justement, par ces testaments, c'est que certaines disposent de biens importants.
- Il...
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