Retranscription des premières minutes :
- 14h-16h, Brigitte Lahaye, Sud Radio.
- Essayez de voir si ça a été réellement un tournant dans ce monde occidental, cet événement qui nous a évidemment tous marqués.
- Mais nous allons surtout évoquer les pervers narcissiques.
- Jean-Charles Bouchoud, vous avez été un des premiers à écrire un livre sur les pervers narcissiques.
- Peut-être pas le premier, bien sûr, mais un des premiers.
- Ce livre avait bien marché et 17 ans après, le voilà qui ressort en poche aux éditions Erol.
- Donc les pervers narcissiques, tout simplement.
- Et c'est certainement un livre qui peut intéresser beaucoup de monde parce qu'évidemment, on remarque peut-être que de plus en plus de gens sont un peu comme ça dans cette perversion narcissique.
- Sans doute parce que l'éducation laisse un petit peu à désirer dans bien des familles.
- Bref, ce qu'on va essayer de voir particulièrement aujourd'hui avec vous, Jean-Charles Bouchoud, c'est comment ils fonctionnent.
- Vous allez nous expliquer comment ils fonctionnent, quels sont leurs mécanismes de manipulation et puis suivant.
- Et surtout, comment s'en protéger et comment les repérer.
- Et si vous avez envie de témoigner ou de poser des questions, vous nous appelez au 0 826 300 300.
- Il y aura également la possibilité d'envoyer un SMS Brigitte 7 20 18.
- Alors, comment ça fonctionne un PN ? Un pervers narcissique, je ne crois pas que ce soit tellement un problème d'éducation.
- Pour moi, les mécanismes de défense employés par une personne qui sont des mécanismes de défense pervers narcissiques sont là pour la protéger de la folie.
- C'est-à-dire que sans cela, il basculerait dans la folie, dans la schizophrénie, dans la psychose.
- Donc, on est bien au-delà de l'éducation.
- Sûrement l'éducation, je vous le disais.
- Oui, on est bien au-delà de l'éducation, bien sûr.
- C'est-à-dire que même quelqu'un qui est mal éduqué, s'il n'est pas borderline, comme on dit, s'il n'est pas à la limite de la folie, il n'y a pas de raison qu'il emploie massivement des mécanismes de défense pervers narcissiques.
- Il sera grossier, c'est pervers.
- Il ne respectera pas les gens autour de lui, c'est pervers.
- Mais vous allez voir que la perversion narcissique, c'est quelque chose d'extrêmement précis.
- Moi, j'aime bien cette image de vampire, comme s'ils avaient besoin de se nourrir de la substance de l'autre pour le soutenir.
- Oui, se nourrir de la belle image de leur victime et en même temps projeter à l'intérieur d'eux leur propre sentiment de nullité.
- Vous voyez ? C'est un petit peu...
- Je vous le démontrerai si vous voulez.
- C'est un peu comme une schizophrénie.
- Rappelez-vous le Dr. Jekyll et Mr. Hyde.
- Vous savez, deux personnes en une seule.
- Mais au lieu de se jouer à l'intérieur du sujet, elle va se jouer à l'intérieur d'un couple.
- Alors, d'un couple qu'on se comprenne.
- Ça peut être un couple amoureux, ça peut être un couple parent-enfant.
- Il existe des enfants-symptômes.
- Dans le travail, parfois.
- Il faut qu'il y ait un lien difficile à rompre, qui est donc le lien de subordination, le lien amoureux ou le lien filial.
- Et la schizophrénie va se jouer à l'intérieur du couple au lieu de se jouer à l'intérieur du sujet.
- C'est un petit peu comme ça.
- Au lieu de se jouer à l'intérieur du sujet.
- Mais vous verrez, on fera souvent le lien, les mécanismes de défense pervers narcissiques sont des mécanismes de défense schizophrènes.
- Mais encore une fois, au lieu de se jouer dedans...
- Ce qui explique d'ailleurs que ça ne sert à rien d'essayer de communiquer ou de les envoyer consulter.
- Parce que de toute façon, ils sont fous.
- Oui, oui, oui.
- D'autant plus que vous êtes leur médicament.
- C'est vous leur médicament.
- Et si vous leur dites que tu devrais consulter, ils vont vous répondre « Non, non, c'est toi qui as besoin de consulter.
- C'est toi qui portes la mauvaise part.
- Je suis le bon Dr. Jekyll, tu es le vilain Mr. Hyde.
- Pourquoi est-ce que j'irais me soigner ? » Mais ce que vous dites est très intéressant et important à comprendre.
- C'est-à-dire qu'il y a vraiment un lien de va-et-vient qui se passe entre le pervers et sa victime.
- Et c'est ça d'ailleurs qui fait que les...
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