Retranscription des premières minutes :
- Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
- Notre invité ce matin pour savoir et comprendre, Christophe Diquesse, historien spécialiste du Vatican de la papauté, dernier livre, Le Vatican, Vérité et Légende. Bonjour Christophe Diquesse.
- Bonjour Jean-Jacques Bourdin.
- C'est publié chez Perrin évidemment, grande maison d'édition.
- Vous avez aussi écrit pour l'église ce que le monde lui doit.
- Christophe Diquesse, vous allez suivre tout cela évidemment, ce conclave avec forte attention.
- Le conclave, c'est simple, ils vont entrer à cet après-midi, 16h30, en grande tenue, les cardinaux.
- Oui, c'est un acte liturgique.
- C'est un acte liturgique.
- C'est un acte liturgique, c'est-à-dire que ce n'est pas un vote politique, ce sont des hommes qui sont revêtus de leurs vêtements liturgiques.
- Le tout commence par une messe, une messe au Saint-Esprit.
- Le Saint-Esprit doit éclairer les cardinaux.
- Ça ne veut pas dire que le Saint-Esprit choisit le pape.
- Les cardinaux sont des églises.
- Hommes libres, et ils peuvent choisir le bien ou le mal.
- Voilà, le bien ou le mal.
- Ils vont s'installer dans la chapelle Sixtine.
- Exactement.
- Et là ? Ils font un serment.
- Et à l'occasion de ce serment, ils disent effectivement de respecter le secret.
- Même si le conclave, ce n'est pas le secret qui est le plus important historiquement.
- Pourquoi on enferme les cardinaux ? A l'origine, c'était à la fin du XIIIe siècle.
- Les cardinaux n'arrivaient pas à trouver un candidat.
- Et donc la population, ils étaient à vie terbe à cette époque.
- La population de vie terbe était tellement exaspérée qu'elle a pris les cardinaux et qu'elle les a enfermés à clé.
- Ils n'arrivaient toujours pas à se décider.
- On les a mis au pain et à l'eau.
- Ils n'arrivaient toujours pas à se décider.
- On a enlevé le toit, si bien que les cardinaux étaient sous la pluie.
- Ils se sont décidés et ils ont réussi à élire le pape Grégoire XII, si mes souvenirs sont bons.
- Aujourd'hui, extra, omnes, tout le monde dehors.
- Tout le monde dehors, pas de téléphone, rien.
- Pas de téléphone, rien.
- Isolement total.
- Oui, d'ailleurs, le film conclave le montre très bien.
- Oui, oui.
- C'est-à-dire que dans le processus, ce film montre très bien les choses.
- Il y a, d'un point de vue scénaristique, peut-être une remarque.
- C'est que beaucoup de choses sont dessinées avant le conclave, au moment de ce qu'on a appelé les congrégations générales.
- C'est-à-dire toutes les discussions qu'il y a pu y avoir en amont avant l'entraide.
- Ça veut dire quoi, Christophe Diquet ? Ça veut dire que ce matin, les cardinaux savent qui ils vont élire ? Ça veut dire que...
- Effectivement, il y a des cardinaux qui savent très bien pour qui ils vont voter.
- Le but des congrégations générales, c'est de dessiner d'abord les défis de l'Église aujourd'hui et demain, et ensuite, quelle est la personne qui peut répondre la mieux à ces défis.
- Alors, sans vouloir faire...
- On va s'amuser un peu au jeu des pronostics, mais auparavant, je précise les choses.
- Ils vont voter, les cardinaux vont voter, 133.
- Ils vont voter aujourd'hui.
- Ils vont voter une première fois.
- Exactement.
- Alors, c'est là où se dessinent les choses.
- On va voir s'il y a un, deux, trois candidats qui prennent le dessus.
- Demain, il y aura quatre votes.
- Jamais un pape n'a été élu dès le premier tour, dès le premier scrutin.
- Donc, demain, soit il y a un personnage...
- Deux votes le matin, deux votes l'après-midi.
- Soit il y a un personnage qui monte et qu'il n'y a personne en face.
- Et dans ce cas-là, on a un pape demain soir.
- Soit il y a deux personnages qui montent et peut-être se crée une impasse.
- Et cette impasse amène à redistribuer les jeux, si vous me permettez l'expression, le deuxième jour, c'est-à-dire vendredi.
- C'est-à-dire vendredi.
- Est-ce que votre pronostic, c'est que le pape sera élu vendredi ? La moyenne du nombre de scrutins dans les élections contemporaines, c'est-à-dire de la fin du 19e à nos jours, c'est sept tours de scrutin.
- Donc, ça veut dire un pape élu dans les 48 heures.
- Vendredi.
- Vendredi soir.
- Avant vendredi soir.
- Est-ce qu'il y a eu des élections plus longues dans...
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