Retranscription des premières minutes :
- Le Grand Matin Sud Radio, 7h-10h, Patrick Roger.
- Il est 7h41. Sud Radio vous explique la solitude des personnes âgées. Solitude parfois extrême.
- Ça a explosé ces dernières années. Alors les gens sont plutôt coupés à la fois de leurs voisins, d'amis, mais également de la famille.
- Nous sommes avec Yann Lagné, délégué général des Petits Frères des Pauvres, sur cette étude qui a été réalisée avec l'Institut CSA.
- Bonjour. Bonjour.
- Merci d'être avec nous. Quelle est la situation, donc, quand on parle de cette solitude extrême ? Ça concerne qui ? Et ça se traduit comment, Yann Lagné ? Alors les Petits Frères des Pauvres mesurent depuis 2017 dans un baromètre l'isolement social des plus de 60 ans.
- Hum.
- Et les chiffres 2025 sont à proprement parler effrayants, puisque nous mesurons 750 000 personnes de plus de 60 ans dans notre pays en situation de mort sociale.
- Qu'est-ce que ça veut dire, la mort sociale ? Ça veut dire, comme vous l'avez rappelé, Patrick, couper de quatre cercles de sociabilité, c'est-à-dire des personnes qui n'ont pas du tout de contact avec la famille, les amis, les voisins, et pas non plus de vie de loisir, de vie associative, sportive ou culturelle.
- Oui, c'est ça. Et il y a un million et demi même, je crois, de personnes âgées qui ne voient jamais ou quasiment jamais aussi leurs enfants et leurs petits-enfants, je crois, dans notre étude.
- Oui, oui, tout à fait. Nous mettons à jour beaucoup de chiffres absolument effrayants. Et puis vous avez aussi beaucoup de personnes âgées, on l'oublie souvent, qui n'ont pas d'enfants.
- Oui. Et cette solitude, elle progresse à bas bruit dans notre société. Elle invisibilise de plus en plus les personnes âgées, et notamment celles qui sont y compris les plus précaires, puisque nous faisons un lien très clair entre les moyens financiers des personnes et la qualité de leurs interactions sociales.
- Oui, c'est ça. Est-ce que... Puisque vous datez ça à 3, 4, 5 ans, Yann Lagné, enfin en tout cas depuis, il y a une accélération.
- Visiblement, est-ce que la crise du Covid a été une forme de détonateur ? Alors oui, c'est un joli mot, détonateur, là-dessus, puisqu'en 2017, on mesurait 300 000 personnes en situation de mort sociale, 530 000 en 2021, 750 000 en 2025.
- Et nos chiffres, si on les tire un petit peu, nous font anticiper un million de personnes en situation de mort sociale en 2030.
- Oui. Mais il faut... Au-delà du Covid, il ne faut pas oublier que nous sommes dans une...
- Transformation démographique d'ampleur, puisque la catégorie de population qui augmente le plus dans notre pays, ce sont les personnes âgées.
- Bien sûr. Il y aura en 2030 2 millions de personnes de plus de 60 ans, de plus qu'aujourd'hui.
- Et on sait que l'âge est un facteur qui va renforcer l'isolement social.
- Alors comment éviter de tomber dans cet isolement social, Yann Lagné ? Est-ce qu'il y a des recettes ? Je pense à des animations locales, des... Entre voisins...
- Des voisins, par exemple, pour se voir. Qu'est-ce qui peut être fait ? Parce que souvent, on se dit « Oui, ce sont les pouvoirs publics ».
- Mais il n'y a pas que les pouvoirs publics. Il y a bien sûr peut-être des politiques à mener, mais pas seulement, non ? Alors il y a bien sûr des politiques à mener. Nous avons tous, en tant que citoyens aussi, une partie de la solution dans notre capacité à pouvoir être acteurs et actifs dans la question des relations sociales.
- Mais par rapport à la question que vous posez, Patrick, et par rapport à ce que chacun peut faire en quelque sorte, premièrement, c'est aussi de se poser et de diagnostiquer un petit peu la qualité de ces relations sociales avant de passer dans la séniorité, se dire qu'il y a des virages. La retraite est un virage. Malheureusement, la perte d'un conjoint peut être un virage aussi.
- Bien sûr. Et on peut aussi s'apercevoir que... Eh bien même quand on a une vie professionnelle extrêmement dense, on peut constater...
- On peut se regarder en se disant « Tiens, j'ai beaucoup de...
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