Retranscription des premières minutes :
- Sud Radio, l'invité politique, Jean-Jacques Bourdin.
- Notre invité ce matin, Marc Fesneau, qui est député modem du Loir-et-Cher et président du groupe démocrate à l'Assemblée nationale.
- Marc Fesneau, bonjour. Alors j'ai écouté François Bayrou hier. Vous êtes proche de François Bayrou.
- Je vais peut-être être un peu critique dans ma première question. Mais j'ai entendu à propos du conclave des retraites nous dire quoi ? Remarquablement utile, inédit, incroyable. Franchement, est-ce que le Premier ministre n'en fait pas un peu trop ? Non, je crois pas. Je vais vous dire pourquoi. Parce qu'en fait, on oublie assez vite dans ce pays d'où on part.
- On part d'une réforme des retraites. D'ailleurs, on part de plus loin que ça. On part d'un projet de réforme des retraites par points sous Édouard Philippe, lequel projet est abandonné. Un regret, d'ailleurs, pour beaucoup. Un regret pour vous.
- Un regret pour moi. Mais pas la peine de pleurer sur le lait renversé une fois que c'est fait.
- Et on voit bien qu'une fenêtre s'est fermée ce jour-là. Et c'est dommage. Donc c'était 2020, depuis le Covid, etc., la réélection du président de la République. Le président de la République annonce qu'on ira vers les 64 ans.
- Et puis la loi avec Elisabeth Borne, première ministre. Et depuis 2020, on n'est pas d'accord sur la question de l'âge de la retraite.
- On n'est pas d'accord sur la question de la décote. On n'est pas d'accord sur un certain nombre de sujets.
- En quoi c'est incroyablement, pour reprendre le vocabulaire de François Bayrou, intéressant de voir ce qui s'est passé, c'est qu'une partie des syndicats, en tout cas majoritaires dans leur expression, en nombre, je veux dire, je pense en particulier à la CFDT, ont dit qu'ils étaient prêts à acter, d'une certaine façon, dans un accord, l'âge de 64 ans.
- Ce qui est une grande nouvelle, parce que si on n'arrive pas à se dire qu'il y a quelque chose autour de l'âge qu'il faut travailler, ça ne se fait pas.
- Et deux, parce que c'était le corollaire. Et là, pour le coup, ça n'est pas encore abouti non plus.
- Pour avoir un accord global, ils ont décidé de travailler sur la pénibilité, sur la décote, ce qui est quand même le truc, le dispositif le plus injuste. Parce que la décote, c'est le dispositif qui tape ceux qui, manifestement, n'auront pas une grande retraite, déjà, et deux qui ont une carrière hachée, et qui sont obligés de travailler plus longtemps.
- C'est-à-dire qu'on faisait croire qu'on partait à 62, et en fait, on partait à 67.
- Avec une retraite pleine. Avec une retraite pleine.
- Donc tout ça, c'est quand même dégain. On va passer à 66,5. C'est un accord qui a été trouvé.
- Et c'est pas rien, dans l'avis de quelqu'un, de ne pas avoir de décote, parce que ça, c'est sonnant et trébuchant.
- Je rajoute, et j'en finis, pardon, je dois être un peu long. Allez-y.
- Pour dire qu'il y a du contenu dans cette affaire-là. Il y a l'affaire... Vous savez qu'on calcule sur les 25 dernières années.
- Et pour une femme avec un enfant, on sera sur 24. Et avec deux, on sera sur 23. Et donc ça aussi, c'est dégain.
- Amélioration pour la retraite des femmes. Donc on améliore sur le temps pour un certain nombre de ceux qui sont les plus fragiles.
- Parce que la question du système de retraite, c'est la question de traiter ceux qui sont le plus en difficulté.
- Celui qui gagne beaucoup d'argent, il va se faire sa retraite sans aucune difficulté. Le salarié qui a peu de revenus, la question de la décote Oui.
- La question du montant de sa retraite, c'est important.
- Oui. Mais Marc Feneau, rien sur la pénibilité pour l'instant. Parce que le MEDEF, franchement, est assez arc-bouté sur cette question et bloque la CPME, les petites et moyennes entreprises. La CPME est prête à des avancées, mais pas le MEDEF, qui représente les grandes entreprises, qui devraient là quand même peut-être s'engager un peu plus. Je ne sais pas. Enfin bon...
- Mais je partage votre point de vue. Je pense qu'on a besoin d'avoir... Oui.
- Parce que je trouve...
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