Retranscription des premières minutes :
- Sud Radio, l'invité politique, Jean-Jacques Bourdin. Notre invité, Jean-Louis Bourlange, bonjour. Bonjour.
- Je rappelle que vous étiez député Modem, que vous avez dirigé la commission des affaires étrangères de l'Assemblée nationale.
- Diriger, présider, mais... Présider. Diriger, ça n'a pas toujours été facile, d'après ce que j'ai vu.
- Et vous êtes membre du bureau exécutif du Modem, le parti de François Bayrou. Il faut le rappeler, hein ? Toujours membre du bureau exécutif. Je suis fidèle à mes amis. C'est pas une activité à temps plein.
- Non. Moi, ça, j'imagine. Jean-Louis Bourlange, mais vous êtes un grand spécialiste de géopolitique et de politique étrangère.
- Donc on a besoin de vous pour analyser et comprendre ce qui se passe au Moyen-Orient.
- Alors, regardons les derniers développements. Donald Trump annonce un cessez-le-feu.
- Et il insiste. « Il y a un cessez-le-feu. Je décrète un cessez-le-feu entre Israël et l'Iran.
- Fin du conflit qu'il a baptisé la guerre de 12 jours. Félicitations à tout le monde », a-t-il dit dans une déclaration.
- Félicitations à tout le monde, comme si c'était la fin de la récréation.
- Tout le monde, c'est l'autre nom de lui-même.
- Oui. Comme si c'était la fin d'une récréation. Bon. Sauf que depuis, l'Iran a tiré plusieurs missiles sur Israël.
- Tuant 4 personnes à Beersheba dans le sud d'Israël. Sauf que pour l'instant, Israël ne dit rien.
- « Cessez-le-feu » ne veut pas dire « fin de la guerre », hein, Jean-Louis Bourlange.
- Écoutez, cette affaire est depuis le début placée sous le sceau d'une ambiguïté profonde.
- Est-ce que l'objectif était de prendre une mesure anti-prolifération nucléaire, à quoi correspondent évidemment les frappes américaines de dimanche dernier ? Oui.
- Ou est-ce que c'est une...
- C'est une opération de déstabilisation et de remise en cause de l'État Mollah en Iran. En réalité, tout ça se discute.
- Mais Trump, dans cette affaire, a été assez évidemment manipulé très très brillamment par Netanyahou.
- Netanyahou a vraiment utilisé au maximum les créneaux dans lesquels il était pour casser tout un ensemble de mesures, notamment des dispositions qui étaient engagées par Trump de négocier avec l'Iran.
- Et il a amené Trump à cette situation où il devait réagir. Et Trump a réagi en faisant ce que Poutine aurait appelé et là, ça aurait été justifié une opération spéciale plus qu'une guerre. Mais Trump a évidemment le souci d'arrêter net.
- Trump, il veut toujours avoir le prix Nobel de la paix.
- Oui.
- Trump, il sait... Il ne veut pas trahir sa promesse présidentielle de ne pas engager...
- Il ne veut pas engager les États-Unis. Donc il a fait une opération ponctuelle, très rapide, et il veut que ça s'arrête.
- Ce qui veut dire en tout cas que le régime iranien reste debout.
- Oui. Reste en place.
- Et ça, c'est quelque chose que Netanyahou a du mal à accepter, même si Netanyahou n'a absolument pas les moyens, avec ses quelques millions d'habitants à quelques milliers de kilomètres enfin un peu plus de 1 000 km de l'Iran de changer le jeu.
- Donc on est dans une situation qui est tout à fait terrible.
- Et là, Trump essaie de...
- de récupérer le sens de la manœuvre, alors qu'elle lui a été imposée initialement par Netanyahou.
- Je comprends très bien. Est-ce qu'Israël aujourd'hui a les moyens...
- Est-ce qu'Israël aujourd'hui a les moyens, un, de s'opposer à cette volonté de Trump aujourd'hui ? Et est-ce qu'Israël a les moyens de poursuivre la guerre ? Écoutez, je pense qu'elle a les moyens de poursuivre la guerre et de s'opposer, mais qu'elle n'a pas les moyens...
- Israël n'a pas les moyens de faire quelque chose.
- C'est quelque chose de très substantiel et de très sérieux.
- Le problème de Netanyahou sur l'ensemble des dossiers, c'est un mélange de deux choses.
- Une extraordinaire capacité d'homme d'État. Il l'a montré.
- Il a été... Moi, je suis très hostile à la politique de Netanyahou, mais je dis chapeau l'artiste.
- Il a fait preuve de sang-froid. Il a choisi le moment. Il a choisi les efforts.
- Il s'est appuyé sur un instrument d'information et technologique militaire de premier ordre.
- Il a fait... Dans l'utilisation...
- Dans l'utilisation des moyens, il est champion du monde.
-...
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