Retranscription des premières minutes :
- « Sud Radio Bercov, dans tous ses états, le face-à-face. » Le blanchiment, c'est ce que c'est le blanchiment ? Non, non, non, c'est pas d'aller à la laverie, c'est pas à la lessive.
- Non, non, le blanchiment, le blanchiment de l'argent.
- L'argent, comment l'argent ? Oui, oui, l'argent sale.
- Vous dites, qu'est-ce que c'est l'argent sale ? Qu'est-ce que c'est l'argent sale ? Eh bien, ça se fabrique, l'argent sale, ça se fabrique.
- Je vais vous donner des chiffres avant de vous dire l'auteur qui a fait ce rapport.
- Vous savez combien rapportent en capitaux les contrefaçons ? 5,7 milliards d'euros.
- Le narcotrafic, 3,5 à 6 milliards d'euros.
- La contrebande de tabac, 2 milliards d'euros.
- L'exploitation sexuelle, 1 à 3 milliards d'euros.
- Fraude aux finances publiques, tout ça annuel, hein, annuel.
- Tout ça, fraude aux finances publiques, 20 à 40 milliards d'euros.
- Au moment où Bayrou nous disait, on cherche les 40 milliards, où sont les 40 milliards ? Il pleurait presque, le pauvre François.
- Atteinte à l'environnement, 1,3 milliard d'euros.
- Et la source, commission d'enquête, donnée Commission européenne, vous voyez, ministère des Comptes publics, tout ça, chiffre officiel.
- Et qui a sorti un livre là-dessus et a enquêté très longuement là-dessus ? C'est la sénatrice Nathalie Goulet qui a sorti aux éditions du Gersh Midi l'argent du terrorisme.
- Le terrorisme faisant partie, évidemment, de cette grande lessive.
- Bonjour Nathalie Goulet.
- Bonjour.
- Alors, Nathalie Goulet, vraiment, quand on voit les chiffres que vous donnez dans votre livre et que vous donnez dans vos rapports, c'est hallucinant.
- Je rappelle, j'ai un peu pleuré au début de l'émission, avant que vous ne veniez, que le blanchiment d'argent est estimé, selon les chiffres, entre 2 et 5% du PIB mondial de 2 000 à 5 000 milliards de dollars par an.
- C'est bien ça.
- Et on récupère combien ? 1 à 2%.
- C'est ça.
- Alors, c'est quoi cette histoire ? Attends, c'est quoi cet argent sale ? Je veux dire, c'est presque une industrie, c'est la première industrie du monde, quoi.
- Ah oui.
- Ce blanchiment.
- Ah oui, c'est énorme.
- C'est-à-dire qu'en fait, on a une criminalité organisée qui produit de l'argent sale.
- Alors, vous avez...
- Alors, c'est quoi l'argent sale ? C'est-à-dire, comment l'argent propre se transforme en argent sale ? Non, non, non, c'est le contraire.
- C'est de l'argent sale qui transforme en argent sale.
- C'est-à-dire que les trafics, bon, évidemment, il y a beaucoup d'espèces, c'est tous les trafics, le trafic d'êtres humains, le trafic de tabac, vous en avez parlé, la contrefaçon, quand vous achetez une fausse chemise Lacoste ou un faux sac de marque sur un marché, vous n'avez pas l'impression de commettre un acte criminel et pourtant, vous allez enrichir des réseaux.
- On parlera sûrement plus de la contrefaçon un peu plus tard, tout à l'heure.
- Bon, vous avez aussi les trafics d'or, c'est-à-dire, vous avez de l'exploitation minière non déclarée, avec de l'or qui va transiter dans des pays pour être transformé et puis être vendu.
- Donc, vous avez cet or non déclaré.
- Oui, qui va être transformé en bijoux que vous allez acheter à Dubaï ou ailleurs.
- Ça, c'est typiquement de l'argent sale qu'on blanchit ensuite par les trafics et puis vous avez évidemment le trafic de drogue.
- Alors, il y a une petite obsession sur le trafic de drogue et c'est normal parce que c'est très criminel, mais ce n'est pas le trafic le plus important.
- Il faut bien comprendre que les salopards qui font ça sont pluridisciplinaires.
- Ils font un peu de drogue, ils font un peu d'exploitation sexuelle, ils font un peu de contrefaçon, ils font un peu de trafic de drogue.
- Ah oui, ils ne sont pas là.
- C'est un seul domaine.
- Ils sont multi-cartes.
- Voilà, ils sont multi-cartes.
- Et donc, vous ne pouvez pas voir la criminalité organisée uniquement par...
- C'est important et on a voté un texte important et le ministre de l'Intérieur comme le ministre de la Justice sont focalisés sur le narco, narco, narco.
- Mais c'est un élément parmi d'autres éléments avec des gens qui sont pluridisciplinaires.
- Alors, c'est très intéressant puisque vous avez fait une carte.
- Je la montre d'ailleurs, la carte du blanchiment...
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